【トークショー】クレベル・コイケ・トークショー Part.1 / サトシのセコンドで感じたこと、これまでのベストバウトは朝倉未来戦、MMAへの思いも語る【ブラジリアン柔術】

RIZINで活躍を続けるクレベル・コイケ（ボンサイ柔術）が、JBJJFブルテリア柔術チャンピオンシップで行われたトークショーに登場。

サトシ・ソウザのセコンドを務めた直近のRIZINを振り返り、KO負けからの再起戦で心配していたのは「テクニックでも戦い方でもなく、メンタルだった」と明かした。

またMMAで自身が大切にする「気持ち」、そして自身のキャリアを大きく変えた朝倉未来との初対戦についても言及。

柔術をバックボーンとする二人が、なぜ打撃戦を恐れずMMAで戦い続けるのか、その原点にも迫った。

トークショーのメインMCはエル上田（エル・カブキ）、アシスタントはあきぴが務めた。。




クレベル・コイケ（ボンサイ柔術）




エル上田＆あきぴ



上田：クレベル選手、よろしくお願いします。まず直近でいうと今月RIZINがあって、サトシ選手のセコンドにつきました。まず、サトシ選手の試合の感想というか、どういう心境だったのか聞かせていただけますか？

クレベル：サトシの試合は、ちょっと心配でした。前の試合でKO負けして、初めて負けたので、彼にも少しプレッシャーがあると思っていました。一緒に練習していると、めちゃくちゃ強いし、すごく頑張っている。でも、私が心配していたのはテクニックじゃない。戦い方でもない。メンタルです。メンタルがどうなのかな、と。KO負けした後の試合は、みんな「大丈夫かな？」っていうクエスチョンがいっぱいあるじゃないですか。だから、そこがちょっと心配でした。

上田：イルホム・ノジモフ選手と前にやったときの試合ですね。サトシ選手は試合中に肩を怪我しましたが、そのときに何か声を掛けていましたよね。どんな言葉を掛けていたんですか？

クレベル：そう。サトシは3ラウンドで、1ラウンドは勝って、2ラウンドはギリギリだった。だから、私はちょっと心配していました。3ラウンドが始まって、相手とパンチを打ち合った後に、サトシがセコンドのところに来て、「自分の肩、ちょっと怪我してるよ。ちょっとヤバい」と言ったんです。「えぇ!?」って（笑）。でも、「これを考えないでください。まだ自信を持って頑張れます。最後まで集中して、諦めないで」と言いました。マルキーニョスもずっと、「諦めないで、最後まで集中して頑張って」と言っていました。チャンピオンだったから、勝ったらすぐタイトルマッチもできる。でも、負けたら全部、全部じゃないけど、終わってしまう。だから、もっと気持ち、モチベーションを持って頑張ってほしい。それをずっと言っていました。

上田：サトシ選手は「怪我をしたとき、セコンドから『そんなこと言わないで戦え！』って、すごく厳しく言われた」と話していましたよね。

クレベル：そうそう。彼が怪我したときは、私もマルキーニョスも本気で言いました。「おい！　試合やるぞ！　最後まで頑張れ！　自信を持て！　諦めるな！」でも、優しく言うんじゃなくて、怒っているわけでもない。ちょっとモチベーションを上げたかったんです。試合が短いから、「もうヤバい」と考えて、もうすぐやめるかもしれない。でも、自信を持ったら最後まで頑張れる。もしレフェリーが肩の状態を見たら、絶対ストップされると思った。だから、ずっと「頑張れ、動け」と言っていました。立っていても、目にダメージがあったからもうパンチができなかった。だったら寝技です。「諦めないで。ずっと自信を持って。これは自分がコントロールするんだ。ラウンドを勝ってください」そうずっと言っていました。

上田：なるほど。サトシ選手の強さの秘密は、どんなところにあると思いますか？

クレベル：サトシ？　天才。でも、サトシの一番のポイントは、真面目。私、いつも言っていますけど、ごめんなさい、私は真面目じゃない（笑）。でもサトシはめちゃくちゃ真面目。本当に真面目。いろいろ全部。食事も真面目、練習も真面目、全部真面目。サトシは試合が終わって、次の日でもトレーニングしたり、ミットをやったり、食事も全部ちゃんとしている。私は真面目じゃない。すぐ食べちゃう（笑）。だから、サトシの一番のポイントは、天才。そして真面目。

上田：クレベル選手は、どういうところが真面目じゃないんですか？

クレベル：食事。すぐ食べちゃう（笑）。それが真面目じゃない。甘いもの、コーラ、バーガー（笑）。試合のときだけはヘルシーに食べる。でも試合がないと、あんまりヘルシーなものを食べない。それがダメね（笑）。

あきぴ：私はサトシ選手とクレベル選手のMMAの試合が大好きで。お二人とも寝技のスペシャリストじゃないですか。だけど打撃もすごくて、打撃が上手い選手に対しても打ち合いに行くじゃないですか。前回のサトシ選手の試合も、私、泣きながら試合を見ていて。やっぱり、それが私にとってMMAのカッコ良さだなと思っていて。MMAって、こういう打撃の喧嘩もできてこそMMAなんだなと思っているので、毎回すごく感動させてもらっています。

クレベル：そう。私もいつも言っています。格闘技の中でMMAは、全部の格闘技を全部上手くできないといけないから、ちょっと難しい。みんな一つのポイントが得意です。私も得意なのは柔術。サトシも柔術。だから、もっとストライキングを頑張らないといけない。私も週に2〜3回くらいストライキングの練習をして、柔術も週3回くらい。自分もストライキングをやっていますけど、私はまだ上手くできない。でも、ちょっとずつレベルを上げたい。それがちょっと難しいですね。ストライキングが上手い、寝技が上手い。それだけではMMAの勝負では上手くいかない。例えば、ストライキングが上手くて、柔術も上手くても、MMAの試合になったらあまり上手くできないこともある。だからMMAは難しい。私もパンチはちょっと下手だけど、気持ちだけは頑張れます。自分の近くに行きたい。近い距離だったら、私は投げることもできるし、柔術もできる。それが自分のやりたいこと。自分のポイントは、多分、気持ちだけ（笑）。本当は私、まだ下手くそです（笑）。

上田：気持ち、めちゃくちゃ強いですもんね！

クレベル：気持ちだけ（笑）。

上田：喧嘩、喧嘩ですもんね。

クレベル：そう、喧嘩スタイル（笑）。

上田：ストリートファイトで培ったんですか？（笑）

クレベル：そうです（笑）。ごめんなさい（笑）。

上田：いまRIZINで活躍されていて、まだ現役ではありますが、ここまでの自分の試合で、ベストバウトというか、印象に残っている試合はありますか？

クレベル：自分のベストの試合ですか？　うーん……朝倉未来（との試合）かな。

上田：おおー！　1試合目ですね。三角絞めの。

クレベル：朝倉未来戦は、自分にとってすごく大きな転機になった試合です。それまではまだ日本で自分のことを知られていなかったんですけど、この朝倉未来戦によって、自分の名前が一気に日本に広がった試合でした。

上田：確かに。朝倉選手とは2試合やっていますけど、最初の試合で勝ったときに、めちゃくちゃ有名になりましたよね。

クレベル：この試合によって、さらに柔術についても日本中に広めることができたと思っています。

上田：サトシさんとクレベルさんが試合した次の日は絶対、ジムに入会者が来て会員が増えますからね！

クレベル：やはり、その試合の後から柔術の道場の門を叩く人たちがどんどん増えていきました。それによって柔術をやる方が増えて、さらに日本の柔術のレベルも上がっていったと思います。なので、それについてはすごく感謝しています。

上田：あきぴさんは朝倉戦は見ましたか？

あきぴ　もちろん！　もちろんRIZINは全部見ているので。もう、すごかったです。めちゃくちゃカッコ良かったです。自分の持ち味をMMAで出すのって、すごく難しいと思うんですけど、それをしっかり出し切る姿が、いつもカッコいいなと思っています。

上田：クレベル選手って、MMAの試合数も結構多いですよね。いま全部で何戦やっているんですか？

クレベル：43、4試合ぐらいかな？

上田：いや、公式戦績だと47戦ってなっていますね。

クレベル：あ、47か。知らなかったです。ありがとうございます（笑）。覚えてないです（笑）。

上田：2008年にclub DEEPでMMAデビュー戦をしていますね。

クレベル・コイケ　そうです。長い。めちゃ長い（笑）。

上田：RIZINは2020年から参戦していて、もう16試合していますよ。

クレベル・コイケ　16？　13じゃない？知らなかった。ありがとうございます（笑）。

上田：16試合もやっている。短い期間で、かなり試合していますからね。過去は柔術もMMAと並行して試合に出ていましたよね。柔術で印象に残っている試合はありますか？

クレベル：いろいろあります。柔術でアジアとか、ヨーロピアン。プロ柔術にも出たし、ムンジアルとか。柔術も選ぶのも難しい。いろいろあります（笑）。



■Part.2に続く




【Today's Pickup】
「クレベル・コイケ×ブルテリア・コラボＴシャツ」
クレベル・コイケとブルテリアの新作コラボＴシャツがリリース。今回のはクレベルが監修したデザインとなっており好評です。




「Samurai」Ｔシャツ・黒の詳細＆購入はコチラから！




「Samurai」Ｔシャツ・白の詳細＆購入はコチラから！




©Bull Terrier Fight Gear




国内唯一の組技専門メディア
『Jiu Jitsu NERD』
■オフィシャルサイトはコチラから！
■instagramはコチラから！
■X (旧 Twitter) はコチラから！




日本初のブラジリアン柔術専門番組
「柔術プリースト」はコチラから！




【会員募集中】
「ミューズ柔術アカデミー」
練習時間：
月曜 / 20:00-22:00
水曜 / 20:00-22:00
土曜 / 11:00-13:00
JR＆大江戸線
代々木駅西口より徒歩２分
web site
Twitter




代表＆指導：橋本欽也（黒帯３段）









試合動画やBJJ-WAVEなどの動画を配信しているYouTubeチャンネルはコチラから！
ぜひチャンネル登録お願いします！




KinyaBJJ.com